Das Vertrauen an die Währung ist anscheinend nicht mehr sehr nachhaltig, wenn immer mehr Leute meinen, man solle einzelne Teilnehmer wieder ausgliedern. Ich frage mich hierbei, ob dieses “Eheversprechen”, eine gemeinsame Währung einzugehen überhaupt noch realistischer Weise zurückzunehmen wäre, ohne daraufhin in unmengen an Folgekosten zu ersticken. Was wären die verschiedenen Alternativen?
Vielleicht sollte man sich ein Beispiel an der niedrig Zinspolitik nehmen und die Zinsen gegen Null laufen lassen, damit die Maroden Staaten mit noch mehr Schulden Ihre eigene Wirtschaft wieder in Gang kriegen? Dies hat ja auch bei der Banken Krise 2008 gewissermaßen funktioniert. Allerdings glaube ich auch, dass die Geschäftsbanken hierbei den meisten reibach machen werden und der “Otto-Normal-Verbraucher” und der marode Staat nicht sehr viel davon haben werden außer noch wesentlich mehr Korruptions Probleme und noch leerere Staatskassen.

Tendenziell finde ich es zwar in Ordnung, diese Art der Geldpolitik zu benutzen, auch wenn man dabei ein erhöhtes Inflationsrisiko eingeht… aber seien wir mal ehrlich: Mit einem Euro bei 1,26 USD haben wir eh schon fast niedrigstwerte erreicht, und zwar ganz ohne dass wir mittels Inflationären Mitteln nachgeholfen haben. Dies widerspiegelt nur den Vertrauensverlust in unsere Währung, die gegenüber dem USD seit letztem Jahr etwa 17% Wertverlust wiederspiegelt, obwohl die USA seine Notenpresse angeschmissen hat um einer Pleite zu entgehen. Die USA sind sicherlich auch in einer misslichen Lage, jedoch hat Bernanke sich richtiger Weise dazu entschlossen, den Ausweg aus Schulden über Wachstum zu gehen und das heißt, so lange Geld in das System rein zu schmeißen, bis das notwendigste geregelt ist. Es kann aber nicht das Ziel des Staates sein, sich in immer mehr Schulden zu verwickeln. – Allerdings könnte man mittels günstigen Krediten ältere, hochverzinsliche ablösen und somit zumindest das Zinseszinsproblem lösen, welches die Staaten wie Griechenland etc immer weiter in die Knie zwingt.

Dann kommen wir aber dennoch am folgenden Problem nicht vorbei: der stagnierenden Binnennachfrage in den Problemländern.
Schon in der Schule lernen wir, dass man nur das ausgeben kann, was man hat. – Der kleine Mann macht dies auch ständig, denn er ist der Kern und der Motor der Gesellschaft. – KMU sind die Getriebe, die ihr täglich Brot damit verdienen, kleine bis mittelprächtige Umsätze direkt an ihre Mitarbeiter weiter zu geben. – Die paar Euros, die zurückgelegt werden können, fließen dann meist wieder in die Betriebskasse. – Die Leute, die von den unteren und mittleren Einkommen leben müssen, geben meistens einen Großteil des Geldes, dass sie verdienen sofort wieder aus. Die Sparquote ist auch bei den z.B. in Deutschland lebenden Geringverdienern (1500-2000 Eur monatliches Einkommen) wesentlich geringer (fast neun mal weniger) als bei den in Deutschland lebenden mehrverdienern (mehr als 5000EUR) (Quelle: http://www.welt.de/wirtschaft/Wirtschaftslexikon/article6209348/Deutschland-hat-eine-hohe-Sparquote.html ) – Dies bedeutet aber auch, dass man, wenn man will, dass die Binnennachfrage gesteigert wird, auch das de-fakto Einkommen der Geringverdiener steigern muss. – Und dies kann man nicht durch Steuererhöhungen und Erhöhung der Sozialabgaben erreichen, sondern man muss dies non anderer Stelle erwirtschaften. Beispielsweise durch Verjüngung und Modernisierung der Verwaltung. In UK zum Beispiel sind mittler Weile fast alle Aufgaben der Verwaltung im Internet abhandelbar. Die Staatsquote kann auch durch die Vereinfachung des Steuerrechts verjüngt werden (Stichwort Flat Tax). Überdies hinaus werden bei solchen Steuermodellen auch den Bürgern Anreize geboten, mehr verdienen zu wollen, ohne gleich in einer Progression nach oben zu rutschen und dann einfach nur mehr für das (fast) gleiche Geld zu arbeiten.

Die Nachricht, dass nun Spanien 100 Milliarden vom Rettungsschirm bekommen will, ist für mich nun mit zweierlei Gefühlen verbunden: einerseits denke ich, dass es in Ordnung ist, dass sie dies beanspruchen, andererseits denke ich, dass man die empfangenden Banken dann auch in die Verpflichtung nehmen muss, dass Geld zu günstigen Konditionen weiter zu leihen, sonst könnte man es gleich Herrn Ackermann und Co. schenken.

Pedro, zerstöre nicht meine kindliche Phantasie, dass ich mir ein Leben auch ohne Bankkonto vorstellen kann, selbst ein Leben ohne Geburtsurkunde, – dann versprech ich Dir, dass ich Dich bei Deiner Bankster-Jagd nicht weiter stören werde, – Pedro übernehmen Sie !

Pedro, die gesellschaftlichen Zwänge, dazu gehört auch ´Bankkonto zu haben`, die werden nicht kleiner, sondern grösser, (worauf auch Römer zu recht hinweist, (nb: die Herde wird demnächst wieder mit Grenzkontrollen, Kapitalverkehrskontrollen u.a. leben müssen), die füllen Bibliotheken, das Wehren kann nicht nur auf die Strasse führen, es kann sogar auf direktem Weg in den Knast führen…, – die himmlischen Zwänge, denen Du dich fügen musst, die kannst´e hingegen an einer Hand abzählen. Ich versuche zu unterscheiden und bereit zu sein, die Konsequenzen meines Tuns, genauso meines Unterlassens, zu tragen … damit schwindet nicht nur die Macht Derer, die Du verurteilst. nb: bin weder Pastor noch Pfarrer, noch Klosterschwester…um diesem Vorwurf vorzubeugen..

Mein Glaubensbekenntnis:

Ich glaube nicht an diese Gesellschaft.

Ich füge mich nicht ein in Zwänge, Kredite, Leasingraten, Hypotheken, Steuerabgaben, Verordnungen, Vorgaben, Gesetze, Ängste, Sanktionen und Vorschriften.

Ich vertraue weder dem ideologisierten Kapitalismus, weniger noch einem gleichmachenden Sozialismus.

Ich bemittleide Menschen, die ihren Heilsbringern lauschen und deren Rezepten glauben.

Ich will nie denen glauben, die ihre interessensgesteuerten Heilspredigten halten

Ich bedaure eine doofe, eine naive Gesellschaft, die Schäfchen gleich, sich lenken läßt und ihre eigene Seele verschenkt.

Ich glaube an den Menschen, an jeden einzelnen.

Ich weiss, dass Menschen kraft besitzen, ihre eigenen Fehler korrigieren zu können, sie können aufbauen und abreissen.

Ich hoffe, dass Menschen nicht verzweifeln an ihrem eigenen moralischen und finanziellen Bankrott.

Ich setze auf die Intelligenz des Menschen, die Dummheit der Gesellschaften scheint grenzenlos.

Nein, ich glaube nicht an diese Gesellschaft, ich glaube an den Menschen!

Ich bin für freie Entscheidungen!

“Zwei Dinge pflegen den Menschen um den Verstand zu bringen: die Liebe und das Nachdenken über das Wesen des Geldes.”
William Gladstone, (1809 – 1898)

In dem Fall entscheide ich mich für Plan B in der Liebe!

Klaus, meine bescheidene These: Geld entwickelt in seiner Gesamtheit die Kraft einer Naturgewalt. (Ganz egal, wer es herstellt oder verteilt… selbst Falschgeld, …solange es unentdeckt bleibt und alle darauf vertrauen) Man kann gegen den Wind ein Leben lang anblasen und auf seine zerstörerische Kraft hinweisen, die Windkraft /´Geldkraft` lässt sich aber auch nutzen, man kann mit ihr Segeln und sogar Energie mit Windrädern gewinnen… Nichts würde mehr Unfreiheit bedeuten, als diese ´freie Entscheidung` einer Ideologie unterzuordnen (wie immer sie auch heisst, ob Gerechtigkeit oder sonstwie)

… was ich an Deiner Argumentation nicht versteh: Es wird doch nur noch Bruchteil des Geldes durch Druck in Umlauf gebracht, der Rest erfolgt doch mit Mausclick….?

Ich denke, mit Beginn der Weltfinanzkrise im Herbst 2008, dem ersten, für alle offensichtlichen dicken Schuss vor den Bug, hatten wir noch eine realistische Chance das Ruder herumzureißen. Sie wurde jedoch kläglich vertan. Die Systemprofiteure hatten längst alle Schaltzentralen in fester Hand und die Politiker zu ihren devoten, willigen Marionetten gemacht.

Ich befürchte, oder nein, ich bin mir mittlerweile ziemlich sicher, wir müssen nun dadurch. Die Gegenmaßnahmen werden immer absurder und die Halbwertszeit immer kürzer. Der “Point of no return” ist längst überschritten.
Meine Hoffnung besteht darin, dass die wirklichen Ursachen erkannt und zukunftsfähigere Lösungen gefunden werden. Andernfalls geht genau das gleiche Spiel, nach einem tiefen Tal der Tränen für weite Teile der Gesellschaft, wieder von vorne los und die wenigen Systemgewinner stehen am Start wieder in der ersten Reihe.

Schönes Wochenende

Die arme polizeibeamtin war nur eine angestellte,
hatte am vorabend zwei “mädchenbier” getrunken
und ihre beiden hunde untergebracht, wollte
am sonntag nach polen fahren, zigaretten kaufen.
Dieser text ist aus der lokalen zeitung entnommen
und offenbart das ganze ausmass der katastrophe.
Dann der grauenvolle unfall mit 14 toten am
schönefelder kreuz, ein kurzfilm direkt life von RTL, jajaja.
Iss das ein tumbes volk ?

Je offensichtlicher die Krise, je deutlicher die schwerwiegenden Folgen für jeden Einzelnen vor Augen, um so lauter wird der Ruf nach den Schuldigen und ausgestreckter der symbolische Finger auf die anderen. Und da sind wir wieder bei dem alles überragenden Wort unserer Zeit die “Schuld.“

Ob die Politiker, die Bänker, die Experten, der Harzer, der Griechen, die PIGS, der Moslem, oder der dumme Wähler, das (geschundene) Volk braucht Schuldige. Die Systemfrage allein bringt keine Genugtuung.
Weimar lässt grüßen!

Off Topic,

Herr Verkehrsminister, Frau Justizministerin,
wenn eine 38jährige polizeibeamtin für ihr zu schnelles,
unachtsames fahren, einen unfall mit einem reisebus verursacht,
bei dem 14 menschen sterben, dafür zwei jahre auf bewährung
erhält, dann muss ich mich allerdings ernsthaft
fragen, geht hier überhaupt noch etwas mit RECHTEN
dingen zu; aktuelles urteil des landgerichtes potsdam für
das vergehen auf der A10 am schönefelder kreuz im
september 2010.
Wäre ich gehässig, würde ich sagen richterliche gewalt
kann doch ausführende gewalt, um himmels willen
nicht auch noch bestrafen.
Ihr ministerleinchens müsst dazu natürlich nicht
stellung nehmen, ich kann mich drehen und wenden,
wie ich will, es ist eine riesige schande und wird
allen rasern, dränglern und wahnsinnigen zuschnellfahrern,
weiteren auftrieb geben und sie ermuntern weiter mit
dem bleifuss, andere menschen zu thyrannisieren, bravo.

“Euer Kredit für unsere Leut’”

Die Parteien Europas verkommen in der Krise. Sie pflegen nur noch die Interessengärtchen der Rentner und verteilen lustig Zugewinne aus früheren Jahren, von denen längst nichts mehr übrig ist.

All die Rentner, Frührentner, Beamte oder sonstwie aus Steuermitteln finanzierte Umverteilungsgewinner entscheiden längst sämtliche Wahlen

…
Hier liegt das Problem. Bisher sind Europas Bürger dem Ernst der Lage mit dem Vogel-Strauß-System begegnet: den Kopf in den Sand stecken; hoffen, dass das Ärgste vorbeigeht und alles so gemütlich bleibt wie bisher. Am deutlichsten wirkt das süße Gift des kreditfinanzierten Versorgungsstaates ausgerechnet im europäischen Mutterland Frankreich. Der neu gewählte Präsident Hollande, ein Ökonom notabene, hat seine Stimmen einzig mit Wachstumsversprechen gefangen: mehr Sozialausgaben, mehr Beamte und zu allem Überfluss ein früherer Eintritt in die Rente, die sich zum Inbegriff der hehren europäischen Utopie entwickelt hat.

Die Parteien – etwa die französischen Sozialisten, die ihre Rentner mit deutscher Mehrarbeit verwöhnen wollen und ihren Sommersprit mit Bankenzinsen verbilligen – verhalten sich dabei zwar komplett verantwortungslos, doch keineswegs ohne Logik. Wer Wahlen gewinnen will, muss weiter lügen. Wer dagegen die wirtschaftliche Wahrheit auf den Tisch legt, wird abgestraft. Diese Leitlinie zieht sich durch ganz Europa. In Holland hat sich der schlaue Populist Geert Wilders vorerst von seinem Islamhass abgewendet und predigt jetzt vor den Wahlen nurmehr gegen die Verschwender in Brüssel, gegen den Euro und lobt den guten alten Versorgungsstaat zugunsten der weißhäutigen und alternden Eingeborenen, die er in seiner simplen Logik Henk und Ingrid getauft hat.
…
Diejenigen politischen Parteien Europas, die von der Krise profitieren, singen allesamt das Hohelied der Gießkanne: Hollands Linkssozialisten, Frankreichs Sozialisten, Griechenlands Syriza, aber allesamt auch deren Widerparte auf der extremen Rechten wie Wilders in Holland, die Folkeparti in Dänemark, Le Pens Familienstiftung oder Straches FPÖ in Österreich: „Unser Geld für unsere Leut’“, was übersetzt heißt: Euer Kredit für unsere Leut’. So verkommt das politische Leben einer Organisation, die einst auf Solidarität und Zusammenwachsen angelegt war, zu einem Wettkampf der populistischen Raffzähne und Erpresser: Europa als Vorgärtchen von Rentnern, die ihre Parzelle notfalls mit der Waffe verteidigen.
…
Wohin das führt? In Griechenland sind die Wahlen parteipolitisch bereits egal; hier regiert die Panik. In Italien haben die bürgerlichen Eliten berechtigte Angst vor der Rückkehr der politischen Kaste, die an nichts sparen will, vor allem an den eigenen Privilegien nicht. In Frankreich haben die merkantilistischen Umverteiler gesiegt. In Belgien hat man lange erfolgreich ohne Parteien regiert und steuert jetzt ohne Kredit, ohne Reformen auf die nächste Unregierbarkeit zu. In den Niederlanden, das von Europa lebt, werden bald zwei der drei größten Parteien das jetzige Europa und den jetzigen Euro ablehnen. In etlichen vom Kreditwesen ruinierten Ländern mit einer Jugendarbeitslosigkeit von über dreißig Prozent – man denke an Spanien, Portugal, Irland – ist es parteipolitisch gleichgültig, welche ideologische Richtung die Misere verwaltet.

Irgendwann werden die Europäer wohl einsehen müssen, dass es keine verkehrten Parteiprogramme sind, die ihnen Probleme bescheren, sondern dass sie selbst das Problem sind, vor dem sie davonlaufen. Es wird spannend sein zu sehen, was vom Parteiensystem dann noch übrig ist.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/parteien-in-der-eurokrise-euer-kredit-fuer-unsere-leut-11766153.html

Salve

Gregor, wir diskutieren über das Geldsystem während sich gerade eindrucksvoll die krisenhaften Symptome seiner destruktiven Konstruktion offenbaren:

Die Krisenparameter signalisieren nämlich ein baldiges Ende des Euro-Experiments:
Deutsche Zinsen 2jährige 0%, 10jährige 1,15% !!! (Rekordtief)
Italien 6%, Spanien 6,6%
CDS auf Krisenländer explodieren
CDS auf Banken + 50% in einem Monat
Bankenkurse im Keller
Kapitalflucht aus den PIGS-Staaten halt unvermindert an
Target2-Salden gehen streng auf auf 1 Billionen zu
Rettungspakete bisher: Null Effekt

Wenn nicht bald ein massives Eingreifen durch die EZB erfolgt geht die Bombe hoch. Wobei das Eingreifen die Galgenfrist auch noch kurzzeitig verlängern wird.

@ Gregor um 10:34 Uhr,

oder noch etwas variabler ausgedrückt, wenn ich denn
hinzufügen dürfte:
Die herren dieser welt und ihr system erkennt man,
am misstrauen, neid, konkurrenzkampf bis zum erbrechen,
gier, profitsucht und der demütigung aller menschlichen
eigenschaften; noch besser skizziert mit carl orff, unter:
Vermögen-Macht-Gesetz-Gewalt.
Noch entscheidender die frage, wieviel braucht das
menschlein, für wenige 70-90, maximal einige jährchen
hintendrauf ?
Verschwendung, wohlstand und psychisches elend für
wenige, während sehr viele ihre kindheit nicht überleben,
aus hunger, leid und unterdrückung.
Wo bitte steht das gegengift ?

@ Magic-mäschdich,

führe uns aus dem tal der tränen und des verderbens,
lass uns zusammen mit “Bruce Allmächtig,” den
erdball verzocken, äähem, meine natürlich rocken.
“Du willst es doch auch und Wie.”
Es kann nur einen geben, odda ?

@ Gregor um 09:47 uhr,

wenn es nicht so “wahnsinnig” wäre, würde ich
behaupten, wir nähern uns dem INNERSTEN
der erfindung, erhaltung und erweiterung
all dessen, was den menschen ausmacht,
wenn er die möglichkeit bekommt,
seine situation gründlicher als bisher
zu überdenken.

Vielen Dank für diese Anregungen, Zamir

@ Magic,

habe nun zum vierten male angesetzt; Danke, Danke, Danke !!!!

Zamir, während ihr hier den Filmvorführer-Streit zwischen eysels ontologischem Totalitarismus, dteschs xenophobem Provinzialismus, Pampas Schufa-Facebook-Fiction und mancherrlei Makro-gesell-igkeit und deinem pfälzischen Mikrokreiseln abzieht, erlaube ich mir multitaskisch Mitmenschen zu Botschaftern de Zentralintteligenz in unserem Reich Titonien umzufiktionieren, fry nach dem Gipferli-Motto:
Currywurst wem Currywurst gebührt, aber dabei sein ist mehr als nur Currywurst am nächsten Kiosk. Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ähnlt der zwischen Eysel und Magic, eysel ist sich selbst genug und Magic ist mittendrin statt nzr daneben.;-)))
Grüße aus den Arenen Europas – von Patmos, über Pathos zum Berge Athos, einmal hin, nie zurück.

@Klaus:
“Mit deinem letzten Posting jedoch muss ich feststellen, wir sind diesbezüglich mit unseren Erkenntnissen weiter entfernt denn je.”

Du gibst schon auf? Das enttäuscht mich jetzt aber zu tiefst

Ernsthaft.

Überleg’ mal: Das vereinfachte System ohne Giralgeld mit zentraler Geldschöpfung in dem letztlich alle mit Zentralbankgeld zahlen …

… ist genau das, was Du hier regelmäßig gefordert hast. Das ist die Essenz der Monetative. Ersetze in meinem Text von gestern Abend Zentralbankgeld und “richtiges Geld” gegen “Vollgeld” und Du wirst verstehen, was ich meine.

Die Chinesen haben vor 1000 Jahren in den Grundzügen erfunden, was Du hier schon öfters befürwortet hast. Und wenn ich das als vereinfachtes Modell nehme, dann findest Du uns in den Positionen so weit entfernt wie noch nie?

Geldtheorie ist ein kompliziertes Thema. Und die Probleme, die durch multiple Geldschöpfung entstehen, sind alles andere als eine neue Entdeckung.

Man muss sich wirklich die Zeit nehmen, die Kreisläufe zu verstehen. Wenn man am falschen Punkt anfängt, kommt man zu den falschen Schlüssen. Du sagst, dass
a) alles Geld kreditbasiert ist und
b) wenn der Kredit der Anfang von Geld ist, können Zinsen immer nur durch neue Kredite entstehen

Die Schlussfolgerungen sind nicht richtig, weil Du mit Deinem Denkmodell am kompliziertesten Punkt des Prozesses anfängst

Du betrachtest den Doppeldiffusor eines Formel-1-Wagens und kommst zum Schluss, dass Autos einen möglichst starken Motor haben müssen, weil sie sonst gar nicht den Anpressdruck entwickeln können, der notwendig ist, um das Auto auf der Straße zu halten. Schlüssig erklärt, aber falsch.

Die Wirkkette ist aber genau umgekehrt: Die Leute wollen schneller fahren, also haben sie schnellere Motoren entwickelt. Irgendwann braucht man Anpressdruck, weil das Auto sonst die Kraft nicht mehr auf die Straße bekommt.

Ich zwinge niemanden eine Diskussion auf. Aber ich weise darauf hin, dass in der Evolution des Geldsystems viele Dinge schon ausprobiert wurden und die Existenz der heutigen Methoden nur durch ihre Vorgänger wirklich verständlich ist. Ein kompliziertes Gebilde fällt nicht vom Himmel, sondern entwickelt sich.

Man kann und soll das System gerne kritisieren. Ich streite mich ja gerne und oft mit Pampa über Sinn und Gefahren von hohem Leverage bei Banken. Aber die Mechanismen müssen schon richtig abgebildet sein, Galilei.

Kriegsführung mit finanziellen mitteln und es ist seine
klasse, die diesen konflikt gewinnen wird, so
einer der Verworrenen vor jahren in der NYT.
Logisch, wenn die bewaffnungen und waffensysteme
zugunsten der 1% und damit total gegen die mit
blossen händen operierenden 99% ausfallen.
Durch die unterschiedlichen krankheitssymptome und
schmerzzustände in den südeuropäischen ländern,
wird es zu einer geschlossenen, organisierten
konfrontation der 99 gegen das 1e prozent nicht kommen.

Vermutlich verstehen die hardliner des kapitalismus ihr
eigenes system nicht mehr, denn sie würden solche
einkommens-diskrepanzen sofort erkennen und
entsprechend ragieren.
Amdererseits scheinen die herren der welt mit
unglaublicher dummheit ausgestattet zu sein, denn
eine weltweit gutausgebildete, arbeitende masse, könnte
auch ihren kapitalen ansprüchen gerecht werden und
hätte nie und nimmer den anspruch zu revoltieren.
Eysel, wie Du siehst, doof und dumm gesellt sich
gerne und die untergangs-gesänge werden somit
immer einstimmiger.
Und die moral von der geschicht, gebt einem jeden
der es braucht, soviel geld, bis sein koffer auseinander bricht.
Herrjemine, das kann doch soo schör nun nicht
mehr sein, nachdem die ANARCHO-FIFFIS ihre
wegelagerer und chaostruppen losgeschickt haben
zur volksverdummung in kleinen sälen, tststststs.

Schöne Grüsse vom Schulden-Kollaps, Zamir

@ Gregor,

vielen Dank für Deine klaren und verständlichen
darlegungen über “Das Geld,” von gestern abend.
Gegendarstellungen, oder einwände bisher
fehlanzeige, vielleicht auch noch ein bisschen früh.

Gregor, wie ist es eigentlich, wenn alle saftigen
weideplätze der erde, von den anarchistischen
finanzmärkten “abgegrast” wurden, was folgt dann ?
Wenn sie jetzt schon wie heuschrecken, alles
leer fressen, wie geht es dann weiter wenn
nixx mer vorhanden ist ?
Steht da ein space-shuttle bereit zur erde-nr.2 ?
Wo endet das irdische gleichgewicht an macht,
vermögen und einflussnahme, wenn eine seite
ständig oben stehen bleibt und die andere
sich unten einrichtet ?

Viele Grüsse vom Aussichtstürmchen, Zamir

@ Eysel,

nun etwas heitereres zum muntermachen.
Unterhaltungs-sendungen sollen unterhalten, was jedoch
der regierende bürgermeister von Berlin gestern
abend bei Markus Lanz im zdf von sich gegeben hat,
in einem einzigen satz, das ist wieder die dummdreiste
art, solcher schwatzpseudoeliten-politpüppchen, die
einem schwer zu denken geben sollte, wenn es nicht
so lustig wäre.
Wowigescheit behauptet frech und munter, dass
die verschiebung der BER-eröffnung am manko der
brandschutz-anlagen gelegen hätte.
Inzwischen weiss die kleinste grasnarbe auf der
baustelle, dass der komplette baufortschritt (welch blödes wort
für diese tatsache) die gründe sind für die monatelange
verspätung.
Nun hat er dadurch grosses glück und fällt nicht weiter auf,
da er aller wahrscheinlichkeit nach, nicht die einzige
Schnarch-nase ist in solchen leitenden positionen.
Eben, es fällt dann schon nicht mehr auf, wenn
eine ganze gruppe hochbezahlter nixxkönner, ihr unwesen
auf dem anwesen treiben und dreist und fröhlich in
die mikrophone grinsen, chichichi.
Richtig, bei vergleichbarem nichtwissen müsste jeder
arbeitende normalbürger seinen hut nehmen und
würde dazu noch mit schimpf und schande vom
hofe gejagt werden.
Pseudo-elite sitzt alle skandale aus und gibt
auch noch ihren “Kohl” dazu.

Schönen Gruss von der Draufsichtsrat-Sitzung, Zamir

Klaus meint: “Übrigens, wäre die Funktionsweise unseres Geldsystems für die Allgemeinheit so transparent und verständlich, wie die eines Autos, hätten wir schon längst ein anders gerechteres Geldsystem.”

Die Schafe haben das längst erkannt, Klaus, die verwandeln ihr Geld längst in Plunder!

Nein Zamir 19:17,
es geht nicht um „etwas dümmer oder vollkommener Dösbaddel“.
Es geht darum, was in halbwegs wenigstens Übereinstimmung ist mit dem,
was UNBESOFFEN in Übereinstimmung mit dem Beobachtbaren ist.
Der unbesoffen betrachteten Realität.
Es geht auch nicht um das was du „heutige Elite“ nennst.
Diese Sorte von SCHEINBARER Elite die vom System pervertiert wurde ist wirklich nichts Neues.
Was mich stört an deiner pauschalen Elitenschelte ist eine Eliten-Definition die auf nichts Anderes hinausläuft als auf ein „DIE da oben, wir da unten“.
Wenn die da oben es nicht richten, dann werden es (klassischer Trugschluss) die da unten es richten.
(Analog: Wenn Wasser nicht hilft die Flammen zu löschen, n
na dann wird Öl helfen … )
Die wirklichen intellektuelle Eliten sind selten nur zu vernehmen.
Mangels Laustärke.
Eigentümlicherweise sind die Eigenschaften „intellektuelle Elite“ und „Fähigkeit zu führen“ (im guten Sinne) selten bei Menschen in einer Person an zu treffen. Ein Grund warum möglicherweise die Römer in Notzeiten immer ZWEI Konsuln mir unumschränkter Macht ausstatteten.
Kontrolle?
Ein Führer + ein Intellektueller?
Schon Plato schlug das vor.
Heute: Vergessen!
•
Die Elite, die du (nicht zu Unrecht) beschimpfst wurde vom Volk gewählt.
Diese Elite IST keine Elite.
Sondern die vom Volk aufgrund eingängigerer Slogans (siehe Currywurst) gewählte bessere /Vermittlung/Organisation gewisser Führereigenschaften.
Mehr nicht!
Kurz: Die bessere PR-Agentur.
NICHT die besseren/klügeren Konzepte!
Letztere gehen im süffigen Geschrei von „PR-Agenturen“ unter.
Zu deren Handlanger/Sprachrohr du dich – deinen posts nach –
unzulässigerweise simplifizierend und bedauerlicherweise degradieren lässt.

@Eur-Opa:
“in Eurer Expertise kommt das Wort “Vertrauen” nirgendwo vor?”

Guter Hinweis. Ich habe Ende der 90er Jahre Vorträge zum Thema Geld gehalten. Dabei war Vertrauen der zentrale Punkt. Denn der, der den Geldschein beim Verkauf annimmt, muss darauf vertrauen, dass außer dem Staat jemand danach den Schein auch wieder annimmt.

Ein Geldschein erhält seinen Wert durch den Wunsch des nächsten Verkäufers, ihn zu besitzen. Sinkt das Vertrauen in die Werthaltigkeit, leidet automatisch das Tauschverhätnis.

Heute denkt man beim Thema Vertrauen in eine andere Richtung. Aber damals habe ich auf einen anderen Aspekt hingewiesen: Wenn es nichts Gescheites zu kaufen gibt, verliert eine Währung ebenfalls an Wert. Das Vertrauen in eine Währung reflektiert also immer das Vertrauen in eine Wirtschaft, etwas Werthaltiges herzustellen.

Danach folgte eine etwas langatmige Erklärung, warum eine reine Dienstleistungsgesellschaft nicht funktioniert (das war angesichts der Globalisierung damals en vogue; ein paar Schlauköpfe meinten, wir sollten nichts mehr herstellen, sondern uns alle in Dienstleister wandeln, weil das einen höheren Mehrwert schaffen soll; eine schöne Fiktion).

@Klaus:
Wenn man verstehen möchte, wie ein Auto funktioniert, sollte man lieber einen alten VW Käfer auseinanderschrauben als gleich beim Formel-1-Flitzer zu beginnen. Außerdem ging es um Prinzipien, die die Chinesen als erste entwickelt haben. Verwendet wurden sie später in der ganzen Welt.

Und man muss leider die Prinzipien und das Zusammenspiel der Einzelteile kennen, um zu verstehen, warum man einen Doppeldiffusor braucht. Vom Doppeldiffusor abzuleiten, wie ein Auto funktioniert, führt schnell in die Irre.

Eysel nennt das jetzt sicher wieder schulmeisterlich. Aber zum Verständnis des Henne-Ei-Problems muss man
a) die Prinzipien der Evolution verstehen
b) akzeptieren, dass das aktuelle Ei und die aktuelle Henne alleine nicht genügen, um die Prinzipien der Evolution zu belegen.

Was Du einen Denkfehler nennst, ist in Wirklichkeit der wichtige Unterschied zwischen dem Innovation in der Song-Dynastie (die Ming-Dynastie kam rund 400 Jahre später) und dem Ansatz der Bank of England. Du schreibst:

“Warum sollte der Pfeilhersteller sich plötzlich mit einem Stück Papier begnügen, während der Kaiser weiter auf seinen Goldunzen sitzt. Er bekommt also einen Gutschein (Papiergeld) auf Gold.”

Das ist eine Frage des rechtlichen Rahmens. In England entwickelte sich Papiergeld als Wechsel. In China als gesetzliches Zahlungsmittel OHNE Eintauschpflicht gegen Gold. Dieses Geld ist kein Gutschein, kein Wechsel, kein Schuldschein. Es ist ein Zahlungsmittel mit denselben Eigenschaften wie eine Goldmünze.

Der Euro ist nichts anderes, die D-Mark war nichts anderes. Es ist ein amtliches Dokument innerhalb eines rechtlichen Rahmens. Es erhält seinen Wert durch die staatliche Übereinkunft, dass bei einem Verkauf der Verkäufer dieses Dokument anerkennen muss. So wie eine DIN Norm oder die Ladenöffnungszeiten.

Der Kreislauf wird am Leben gehalten, indem der Staat selbst nur Zahlungen in dieser Währung akzeptiert. Man kann seine Steuern nicht in Gold, Dollar oder mit Hühnern bezahlen. Deshalb braucht jeder innerhalb des Hoheitsgebietes diese Währung.

Dann ist auch klar, warum diese Geldschöpfung ohne Kredit erfolgt. Der Staat druckt die Scheine, drückt sie seinen Lieferanten in die Hand und versichert ihnen, sie könnten damit genauso einkaufen wie mit Goldmünzen. Die komplette Staatsmacht stellt sicher, dass diese Regeln eingehalten werden.

Wenn Du mir nicht glaubst, dem Gabler Wirtschaftslexikon, geschätzt 100 Büchern über Geldpolitik, dann versuche doch mal zu erklären, wie es zum Effekt der Seigniorage kommen kann.
http://de.wikipedia.org/wiki/Seigniorage

Nichts anderes haben die chinesischen Kaiser genutzt. Du fragst: “Und wo kommt das Geld her (dein 50Euro-Schein)? Ist es einfach da, oder wächst es auf den Bäumen?” Antwort: Beim Start eines Währungssystems kommt es frisch aus der Presse und wird per staatlichem Dekret werthaltig. Deshalb heißt dieser Prozess auch hoheitliche Geldschöpfung. Und die Seigniorage habe ich Dir im Beitrag vom 30. Mai um 09:42 Uhr vorgerechnet

Du sagst: Alles Geld ist kreditbasiert. Und die Antwort ist schlicht und ergreifend: Nein, nicht alles Geld.

Jetzt möchtest Du wissen, warum das wichtig ist, wenn das meiste Geld kreditbasiert ist. Über den Unterschied zwischen Giralgeld (100% kreditbasiert, aber kein gesetzliches Zahlungsmittel, sondern eine privatwirtschaftliche Einrichtung mit staatlicher Duldung) und Zentralbankgeld (echtes Geld) haben wir genug gesprochen.

Also, in einer Welt in der alle Leute mit richtigem Geld (Zentralbankgeld) zahlen, gibt es Geldschöpfung ohne Kredit und der Staat muss aufpassen, sich nicht durch zu viel Seigniorage zu finanzieren, weil es sonst schnell zur Geldentwertung kommt.

Treibende Kraft ist der Handel, weil hier der Geldwert bestimmt wird, und die Kapitalbildung im Handel kann besteuert werden, um den Geldkreislauf in Gang zu halten.

Richtiges Geld braucht keine Kredite, sondern nur eine funktionierende Wirtschaft. Mit richtigem Geld gibt es keine Zinseszins-Problematik, weil die Geldbasis unbelastet ist.

Soweit klar? Das Verständnis, wie richtiges Geld funktioniert, ist wichtig, bevor wir in die Welt der geldähnlichen Konstrukte eintauchen.

Auf welchem Stern lebst du Zamir?
Ausgerechnet mir Wehleidigkeit anhängen zu wollen!
Weil ich die Tonart, den Modus der hier angeschlagen wurde teilweise unerträglich fand/finde und teilweise in gleicher Münze heimzahlte
unterstellst du mir Wehleidigkeit und die Eskalation vom Anfang?
Was „biegst“ du dir nur zurecht?
„Grober Klotz, grober Keil“ war wohl meine Formulierung.
Und ja, ich benutze AUCH groben Keil.
Und war/bin sicher kein Waisenknabe.
Wie es in den Wald …usw. … schon mal gehört???
Was „biegst“ du dir nur zurecht?
(Bei Greg liegt es wohlgemerkt anders. Da bezog sich meine Kritik auf gewisse elfenbeinerne von-oben-herab-Schulmeisterlichkeiten die komplett selbst unübersehbare Wechselwirkungen mit dem nicht ganz unwesentlichen Faktor Mensch ausblendeten. Mit „formal“ bezeichnete ich diese Greg-Darlegungen Und er antwortete, als sei ich hirnamputiert. Wer sagte „Bildung ist das, was übrig bleibt, wenn man alles Gelernte vergessen hat“.
•
Und ja, ich halte es für ein durch neue Medien entstandenes sogar großes Problem, dass jeder Dööösbaddel im Verein mit anderen Dösbaddeln die auch nur gerade mal schreiben können, fleißig sind,
und unbeirrbar nicht unwenentlich zur „öffentlichen Meinungsbildung“ beitragen. – Leute die etwas von einer Materie verstehen aber weniger penetrant mit ihrer Lautstärke übertänen.
Na und?
Glaubst du wirklich dass „fleißig unbeirrbar und ahnungslos von einer Materie“ in diesem Land den Ton angeben sollten, weil das VOLL „demokratisch“ wäre??? –
Manchmal wenigstens scheint es so. -